#05 | Comment construire son portefeuille bourse idéal ?

Clothilde | 00:00.200

Étant donné qu'on investit à fréquence régulière, on n'a pas vraiment à s'inquiéter de « est-ce que j'ai investi au bon moment ? »

Mickaël | 00:06.162

Plus vous allez avoir de lignes sur votre portefeuille, plus ça va être compliqué forcément à gérer.

Clothilde | 00:11.103

Ce premier pas, qui est très difficile à faire, on n'arrive pas à se lancer et même si se lancer, c'est 10 euros, Au moins, on est lancé.

Thibault | 00:17.905

Envie d'un portefeuille boursier qui vous ressemble ? Ça tombe bien, c'est ce qui nous attend aujourd'hui. Bienvenue dans la Place, le podcast pour tout savoir sur le monde de la finance et des investissements sponsorisés par Fortuneo. Je suis Thibaut Menanteau et dans chaque épisode, je reçois des invités ayant une expérience toute particulière avec la bourse, qu'ils soient experts du domaine ou investisseurs avertis. Aujourd'hui, on aborde un sujet essentiel, Comment construire son portefeuille idéal, Enfin, en tout cas, celui qui nous correspond le plus. Avec moi, j'ai deux invités. Mickaël, responsable Bourse chez Fortuneo, et Clotilde, Tu es investisseuse et créatrice de contenu. Est-ce que tu peux nous en parler un petit peu

Clothilde | 01:04.206

Oui, alors ça fait un peu moins de deux ans que j'investis en bourse, et depuis quelques mois maintenant, Je crée du contenu, notamment pour les femmes, autour de l'éducation financière.

Thibault | 01:15.738

Et alors, le déclic, On va en parler juste avant de démarrer, de rentrer dans le vif du sujet. Toi, Clotilde, C'était quoi? Le déclic

Clothilde | 01:22.784

En fait, j'ai commencé à travailler, donc à toucher mes premiers salaires. Et à partir de ce moment-là, quelques mois après, J'ai touché aussi de l'argent d'un compte d'épargne que ma maman avait placé pour moi. On parle d'une petite dizaine de milliers d'euros. Et quand j'ai touché cet argent, je me suis posé la question, qu'est-ce que je vais en faire Et la seule idée d'investissement que j'avais en tête, c'était l'immobilier, qui me faisait très peur et qui me semblait très lourd. administrativement. et... Très peu liquide, tout ce genre de choses. Et donc, C'est comme ça que j'ai commencé à me renseigner sur les autres. Alternatives d'investissement.

Thibault | 01:58.668

Juste, on va continuer d'en parler. Mais juste avant, Mickaël, toi, ton déclic pour l'investissement, C'était à quel moment

Mickaël | 02:04.911

Relativement jeune. Pareil, quand on commence à avoir un salaire, très souvent. Alors, en France, on a un livret A, un PEL, des produits d'investissement relativement classiques. J'ai démarré avec l'assurance vie. Et en fait, progressivement, J'ai commencé à m'intéresser à la bourse. Le vrai déclic, c'était vraiment la privatisation de la Française des jeux.

Thibault | 02:23.452

C'était en quelle année ?

Mickaël | 02:26.493

Dernier trimestre 2019. D'accord. Et vraiment, Ça a été le déclic de se dire que c'est aussi le bon moment de démarrer en bourse. Après, il y a Eu, le Covid, donc une autre histoire, Mais ça a démarré fin 2019.

Thibault | 02:38.983

Avant toute chose, Et pour que cela soit bien clair, On ne délivrera aucun conseil en investissement dans ce podcast. Celui-ci a uniquement pour but de vous partager mon expérience et celle de mes invités. Surtout, gardez bien en tête que les performances passées d'un actif, d'un indice, ne garantissent jamais ses performances futures. Parce que oui, Investir en bourse, C'est potentiellement gagner de l'argent, mais c'est aussi risquer d'en perdre. L'argent investi peut être perdu en totalité. Quand on parle d'investissement, il y a la notion d'investir son propre argent, on en parlait juste avant. Toi, tu as démarré Clotilde avec des petites sommes, c'est ça

Clothilde | 03:15.119

Oui, mais avant tout, j'ai fait une propre introspection parce que j'avais jamais... Même analyser mon budget, analyser mes dépenses, ce que je dépensais par mois. Donc j'ai commencé par ça. Et une fois que j'ai mis un peu d'épargne de côté et que j'avais de quoi investir, j'ai commencé par des petits montants. Et progressivement, en fonction de mes moyens et de mes dépenses qui changeaient, J'ai pu augmenter un petit peu la somme par mois.

Thibault | 03:39.774

Avec l'achat d'une action entière d'une société ou peut-être des choses un peu plus fractionnées ?

Clothilde | 03:46.172

Moi, dans ma stratégie générale et principale, je suis plutôt sur des ETF.

Thibault | 03:53.194

Donc, un panier d'actions où on va en retrouver plusieurs sociétés.

Clothilde | 03:56.655

C'est ça, parce que ça me permet d'être assez diversifiée et de pouvoir avoir les bénéfices de plusieurs types d'entreprises. Sur soit plusieurs régions, soit sur le monde, soit sur différents secteurs. C'est ça qui me plaît. beaucoup, de ne pas investir tout mon argent sur une seule valeur. Mais d'avoir un petit peu de diversité, même au sein d'un produit d'investissement qu'est l'ETF. Donc, j'ai commencé par là et à rythme mensuel, donc, suivant une stratégie de DCA.

Thibault | 04:26.727

D'accord. Avant de se lancer dans la construction d'un portefeuille, Mickaël, C'est quoi les réflexes importants à avoir

Mickaël | 04:32.889

Je dirais qu'il faut d'abord se poser les bonnes questions. Donc on en a parlé, définition du budget, définition de l'horizon de placement. Très clairement, est-ce qu'on a du temps à louer ou pas Donc si on n'a pas trop de temps. Il y a la gestion pilotée qui existe. Si on a un peu de temps raccordé, il y a la gestion libre. Donc, si vous avez eu du temps, comment raccorder? La gestion active est une solution qui permet, alors elle demande un peu d'énergie, donc de la recherche sur différents secteurs, sur différentes entreprises, Mais du coup, elle permet de personnaliser un peu plus. Son portefeuille, parce qu'on peut rentrer un peu plus dans le détail, notamment parce qu'on y passe un peu plus de temps. Ou alors, la gestion passive, vous allez vous retrouver à faire des investissements de manière assez régulière, donc, DCA, on en a parlé, via des actifs ETF qui permettent de diversifier de manière plus globale et avec moins de lignes.

Thibault | 05:27.884

Il y a quelque chose qui est important avant d'investir, c'est définir son profil d'investisseur, Parce qu'il y a des gens qui vont être plutôt prudents, d'autres. Très dynamique. Comment on fait pour définir son profil d'investisseur,

Mickaël | 05:39.174

Mickaël Alors, là, C'est là que la banque intervient. Très clairement, le profil d'investisseur, En tout cas, les questions qui y sont associées, sont obligatoires avant l'ouverture d'un compte bourse. Alors, quatre grands thèmes, généralement, pour définir ce profil. Le premier, on en a parlé, l'horizon de placement. Combien de temps je souhaite bloquer cette épargne ? L'appétence au risque. Est-ce que je suis... Prêt à perdre, Enfin, quel seuil? En tout cas je suis prêt à perdre en termes de capital, les connaissances aussi, les connaissances et expériences, est-ce qu'on a déjà investi ou non, est-ce qu'on connaît les différents types d'actifs, c'est des questions relativement importantes. Et le quatrième, du coup, les objectifs, donc, est-ce qu'on est sur un placement qui a pour but de faire, Juste faire, faute de l'éfficient d'épargne, ou alors de préparer un projet type retraite, sur forcément un très long horizon.

Thibault | 06:31.779

Alors c'est quelque chose finalement, d'assez précis, L'objectif, c'est de connaître vraiment la personne. Toi, Clotilde, T'es passée par ce processus ?

Clothilde | 06:39.081

Alors, oui, J'ai fait deux fois ce questionnaire dans deux banques différentes, parce que je me suis dit que c'était toujours bien de comparer un petit peu ce que chacune me proposait. Au final, je n'ai investi dans aucune des deux, avec aucune des deux, Mais ça a été intéressant que les agents bancaires me posent cette question. Ces questions, parce que ça m'a aidé à aussi moi-même nourrir ma réflexion autour de ce que je voulais et m'orienter vers cette réflexion. Donc, je pense que c'est quelque chose de très utile. Et surtout, Si on ne sait pas vraiment comment commencer, C'est un bon guide pour apprendre à réfléchir sur son argent et sur ce qu'on veut en faire.

Thibault | 07:16.497

Et tu étais du coup plutôt prudente, modérée, dynamique ?

Clothilde | 07:20.221

Plutôt entre modérée et dynamique.

Thibault | 07:22.062

D'accord, Donc tu aimes bien un petit peu quand ça bouge, j'imagine

Clothilde | 07:25.044

C'est ça, Je pense que ça dépend aussi du fait que je sois assez jeune. Et que j'ai un peu le temps de prendre des risques.

Thibault | 07:32.154

Oui, je comprends. Et toi, Mickaël, plutôt, Quel profil

Mickaël | 07:35.457

Alors, ça a évolué dans le temps. J'ai démarré, prudent, puis dynamique. Alors, il n'y a pas eu la transition.

Thibault | 07:42.343

Parce qu'au milieu, il y a modéré, normalement.

Mickaël | 07:44.645

Non, du coup, J'ai très vite accéléré mes placements. Aujourd'hui, j'ai plus un profil modéré, Parce que, comme l'a dit Clotilde, le profil investisseur va évoluer en fonction de sa situation. J'ai eu un bébé, il n'y a pas très longtemps, ce qui fait que j'ai diminué mes investissements. En tout cas, J'y passe un petit peu moins de temps.

Thibault | 08:05.370

D'accord, donc tu as choisi de modérer toi-même ton risque et de devenir le fameux bon père de famille. On parle souvent de cette expression dans les investissements, investir comme un bon père de famille. Donc, là, tu es complètement dans ce cadre-là.

Mickaël | 08:18.381

Oui, je suis complètement dedans. Et c'est important de rappeler que si hier, on a un profit prudent, ça n'empêche pas, d'ici quelques mois, quelques années, d'avoir un profit dynamique.

Thibault | 08:26.687

Juste, ne serait-ce qu'avec l'expérience emmagasinée, Il y a une des questions qui porte sur l'expérience, donc ça fait varier un petit peu le profil. Clotilde, Tu nous parlais juste tout à l'heure de la notion de diversification. Comment toi, Tu t'y es prise au début pour peut-être choisir les premières actions et ainsi de suite

Clothilde | 08:44.900

Ma toute première action d'investissement, ça a été justement d'acheter une action. Ce que je ne recommande pas spécialement, parce que moi, je l'ai fait un peu comme une première action symbolique. C'était l'action Apple qui était une action qui me tenait à cœur, parce que ça fait très longtemps que je suis cette entreprise. C'était ma première action symbolique. Ensuite, J'ai pris un petit peu de recul et je me suis dit Si je veux commencer à investir vraiment et sagement, qu'est-ce qu'il faut que je fasse Les valeurs vers lesquelles je me suis retournée, c'est des ETF très généraux dans un premier temps. Je suis partie sur le S&P 500.

Thibault | 09:21.234

C'est l'indicateur qui regroupe Grossièrement, les 500 plus grandes entreprises américaines C'est ça,

Clothilde | 09:26.096

c'est ça. Donc, je voulais avoir quelque chose de généralement très diversifié, Même si, évidemment, ça dépend en fonction des tendances de marché, de l'époque dans laquelle on vit. Mais c'est mon premier investissement qui a été très réfléchi et qui a été aussi progressif. Puisque j'ai commencé avec des petits montants. Et ensuite, j'ai augmenté la somme mensuelle que j'y allouais chaque mois.

Thibault | 09:49.907

Ah, oui, parce que tu voulais valider le fait que ça se passe bien. C'est ça.

Clothilde | 09:54.208

En fait, par prudence et pour tester aussi la plateforme, Parce que c'est quelque chose que je n'avais pas du tout l'habitude de faire. Et voilà, Je commence avec des très petits montants. Je me rends compte que ça va. Je n'ai pas mal réfléchi mon budget ou j'arrive à m'en sortir. Et je me dis, je peux rajouter un petit peu plus. Et puis, j'essaye pendant deux, trois mois avec ce un petit peu plus. Et peut-être trois mois après, rajouter encore un petit peu. Donc, j'essaye de micro-doser un petit peu. Mes actions comme ça et de laisser 2-3 mois pour décompter un petit peu les changements que je fais.

Thibault | 10:23.662

Et donc, aujourd'hui, tu as trouvé ton rythme et tu arrives à maintenir le rythme. Et la discipline nécessaire à une potentielle peut-être réussite par l'avenir, c'est ça

Clothilde | 10:31.007

C'est ça. Et en fait, Mon astuce à moi, c'est d'épargner en début de mois et pas en fin de mois. Je vois que Mickaël, t'es d'accord, mais en fait, Ce qui est intéressant avec ça, C'est que je trouve que j'arrive à mieux profiter de mon argent parce que je sais que j'ai déjà épargné ce que je voulais. Et tout le reste de mon argent, Je peux en faire vraiment ce que je veux et en profiter.

Thibault | 10:50.237

Oui, c'est vrai. Il me semble qu'il y a un auteur américain, Robert Kiyosaki, qui est un petit peu dans cette logique-là de se dire, Son argent, On va d'abord l'investir. Et puis, après, éventuellement, si on veut se faire plaisir à la fin du mois et ainsi de suite. Michael, à propos de la diversification, C'est quoi? Les principaux avantages ?

Mickaël | 11:05.128

Très clairement, la diversification, C'est un bon réflexe à avoir. Alors, pourquoi Ça permet en fait, de diluer le risque de votre portefeuille euh... Le fait de diversifier, alors que ce soit en termes de classe d'actifs, ETF, actions ou autres, Ou en termes de secteur géographique ou secteur d'activité.

Thibault | 11:22.173

Mickaël, À partir de combien de supports financiers, donc de combien de lignes dans un portefeuille, selon toi, on peut se dire qu'on est diversifié ?

Mickaël | 11:30.455

Alors, ça va être une question extrêmement compliquée. Typiquement, Si vous allez chercher sur Internet, vous allez voir toutes les réponses possibles. Oui, ça existe. 5, 10, 20, 100. Alors, je ne conseille pas forcément. Ce qu'il faut avoir en tête, c'est que forcément, plus vous allez avoir de lignes sur votre portefeuille, plus ça va être compliqué forcément à gérer. Typiquement, c'est plus facile de surveiller deux enfants que d'en surveiller 15 pour l'image. Donc, là, c'est exactement ça. L'idée, c'est vraiment, En fonction de ses objectifs, de définir le nombre de lignes, en tout cas le nombre de produits qui semble le plus pertinent pour chacun.

Thibault | 12:07.502

Est-ce qu'il y a un inconvénient, ou plusieurs peut-être, à diversifier son portefeuille

Mickaël | 12:11.505

Alors, on l'a dit, si on le fait dans l'excès, par exemple, L'idée, c'est qu'on va avoir plus de frais, potentiellement, que ce soit à l'achat ou en termes de droits de garde. Forcément, on va diluer beaucoup plus, potentiellement, ses gains, ses pertes. De toute façon, ça va vraiment être à chacun de définir ce qui lui correspond le mieux.

Thibault | 12:35.446

Et trouver un équilibre entre une diversification présente... Mais pas quelque chose d'ingérable.

Mickaël | 12:42.449

C'est vraiment le juste équilibre entre diversification et concentration.

Clothilde | 12:46.791

Ça dépend aussi du niveau d'attention qu'on souhaite y allouer. Parce que quand on est très diversifié, ça donne envie de souvent jeter un œil à toutes les petites lignes qu'on a. Donc, ça dépend du temps aussi, qu'on veut y consacrer.

Thibault | 12:59.518

Et du coup, Clotilde, On va jouer carte sur table, un petit peu. Dans ton portefeuille, qu'est-ce que tu as comme valeur

Clothilde | 13:05.021

En termes de répartition, j'ai 50% de mon portefeuille. Qui est en ETF. Du S&P 500, qui est celui avec lequel j'ai commencé, donc je l'ai toujours. J'ai du marché émergent et aussi du semi-conducteur, parce que étant moi-même, je travaille dans la tech, donc je connais ce domaine, Donc j'ai pu cibler un petit peu plus ce domaine. Ensuite, j'ai 30% en actions. J'ai encore l'action d'Apple, la toute première que j'avais achetée. J'ai aussi une partie d'action dans une entreprise qui s'appelle Prology, qui fait de l'immobilier pour de la logistique. Et donc, C'était aussi une manière pour moi de m'exposer un peu aux valeurs immobilières, sans pour autant acheter mon propre appartement, comme je le mentionne au début. Et ensuite, J'ai 20% dans d'autres types d'actifs divers.

Thibault | 13:55.537

D'accord. OK, donc c'est quand même assez diversifié. On peut le noter. Mickaël, admettons, quelqu'un qui n'a absolument pas d'inspiration, qui ne sait pas dans quoi investir, Il est un petit peu perdu. Est-ce que tu as une méthode, alors pas forcément la méthode miracle, puisque ça n'existe pas, mais quelque chose qui pourrait aider les gens, justement, à faire des choix ?

Mickaël | 14:15.766

Alors, je ne vais pas faire de conseils en investissement, mais voilà, On peut donner quelques stratégies. Alors il y en a beaucoup, beaucoup. Je vais peut-être en parler de deux. La première, et c'est celle que moi, j'ai mis en place, celle que j'ai utilisée quand j'ai démarré. L'idée, c'est d'investir sur ce qu'on connaît. Donc, soit c'est de la passion, Enfin, en tout cas, C'est des secteurs auxquels on s'intéresse, soit ça peut être des secteurs dans lesquels on travaille. Typiquement, C'est comme ça que j'ai démarré, étant dans le milieu bancaire. Les premières valeurs que j'ai achetées, ça a vraiment été des actions liées à des banques cotées en France. Ok,

Thibault | 14:54.745

d'accord. Donc, c'est vraiment là, par exemple, Je travaille dans tel domaine, je vais acheter dans tel domaine. Et tu as parlé d'une deuxième stratégie, éventuellement, une deuxième méthode pour essayer de faire des choix ?

Mickaël | 15:04.929

C'est une méthode qui revient souvent, notamment quand on fait des recherches, quand on a ce syndrome de la feuille blanche, quand on démarre. C'est l'idée du portefeuille marché. Alors, le portefeuille marché, qu'est-ce que c'est Alors, il faut s'imaginer un portefeuille mondial dans lequel vous allez retrouver toutes les actions, tous les ETF, tous les autres produits disponibles en bourse. Ça vous donne une vision très globale. Donc l'idée, ce n'est pas de s'en inspirer, parce que de reproduire, ce serait trop compliqué. Mais c'est de s'inspirer en regardant notamment les proportions en termes de classes d'actifs. Et ensuite, dans une méthode d'entonnoir, derrière de se dire, est-ce que je privilégie des actions, des ETF ? Vers quel secteur je me dirige ? Vers quel secteur géographique? Je souhaite me diriger ? Ça dépend aussi de ses convictions sur ce qu'on souhaite faire. Pour donner un peu un ordre d'idée chez Vortunéo, alors pareil, ce n'est pas un conseil, ... Mais en termes de répartition, sur les moins de 30 ans, On constate à peu près 36% d'ETF, 62% d'actions et 2% d'autres produits. D'accord,

Thibault | 16:15.125

ok.

Mickaël | 16:16.205

Et pour les plus de 30 ans, on est sur beaucoup plus d'actions, on est sur 75% d'actions, environ.

Thibault | 16:21.927

Ah, oui, Les proportions sont complètement inversées.

Mickaël | 16:24.448

Tout à fait, on est sur 18% d'ETF. Et le reste en autres produits.

Thibault | 16:31.538

Et est-ce qu'il y a, Michael, La possibilité de s'entraîner via peut-être un portefeuille de simulation

Mickaël | 16:38.585

Oui, sur différents sites, Vous pouvez retrouver ce qu'on appelle des portefeuilles fictifs. L'idée, c'est quoi ? C'est que vous construisez votre portefeuille dans les conditions réelles de marché. Donc, les cours qui augmentent, qui baissent, Ça applique à votre portefeuille. Donc, si vous avez des valeurs qui descendent, vous perdez du capital. Si les valeurs augmentent, vous en gagnez. Tout ça de manière très fictive, forcément, parce que les pertes ne sont pas pour vous, mais les gains ne sont pas pour vous non plus. C'est un bon moyen de s'habituer, en tout cas, de se créer des conditions d'investissement.

Thibault | 17:08.809

Claude Sild, On a parlé un petit peu des frais tout à l'heure, par rapport à l'agition pilotée. Il y a aussi des frais sur l'achat d'actions, tout simplement, L'achat d'ETF, peu importe où on les achète. Comment toi, tu as géré, J'imagine que tu as vécu déjà les premières expériences de dire Ah ! Il y a tel pourcentage de frais qui est pris sur ma transaction. Comment toi, Tu as géré la chose ?

Clothilde | 17:30.695

Moi, en commençant avec des petits montants, Je me suis rendu compte qu'évidemment, Ce qui était prélevé dessus était très petit, aussi. Mais ça m'a permis de me faire une idée à l'échelle à combien ça correspondrait. Ce que je conseille quand même, c'est d'essayer de transformer les valeurs pourcentage en valeurs numériques, Parce qu'on se rend plus facilement compte quand on perd une valeur en euros que quand on perd un pourcentage. Donc ça, c'est peut-être une petite astuce pour se rendre un petit peu compte de ce que ça représente. Moi, de manière générale, J'avais fait pas mal de recherches sur les différents courtiers, les différentes banques, et j'avais comparé les taux. J'ai pris celui qui me semblait le moins élevé et qui correspondait aussi à ma vision, à mes facilités, etc., Au niveau de l'investissement.

Thibault | 18:18.627

Exact. Alors, Mickaël, très simple, la question. Comment on peut éviter Le piège des frais, les frais. Il y en aura toujours et c'est normal puisqu'il y a des gens qui sont là pour travailler et pour aider à la structuration de tout ça, Mais comment on peut éviter les pièges liés à ces frais ?

Mickaël | 18:34.052

Très clairement, Alors on va commencer par la tarification en elle-même. C'est vrai qu'aujourd'hui, il y a des banques, Alors ce qu'on va souvent retrouver, c'est les frais de courtage, donc c'est les frais liés à la transaction en elle-même. Ça, c'est vraiment quelque chose à regarder. Et les droits de garde, les droits de garde. C'est donc où vous détenez votre action. Et la banque, ou en tout cas le courtier vous facture en fait, cette ligne de détention. Donc ça, c'est des choses à avoir en compte. Et pour cela, l'idée, c'est vraiment, Ça rejoint ce qu'on a dit au tout début, c'est vraiment de se connaître. Est-ce que je souhaite investir de manière très, très régulière ? Dans ces cas-là Il faut vraiment faire attention aux frais de courtage. De voir la tarification qui est le plus adaptée à ses habitudes. Sur les droits de garde, on l'a vu tout à l'heure, Si on a trop de lignes, Si on est beaucoup trop diversifié, forcément, Ça va engendrer des frais supplémentaires. Et ensuite, Il y a vraiment le choix du support d'investissement qu'on va choisir. Donc, compte-titres ou plan, réparé-action. Aujourd'hui, en France, La fiscalité n'est pas du tout la même entre les deux produits, en tout cas à novembre 2024. Donc, il y a cette question de fiscalité, mais aussi une question, On n'en parle pas forcément souvent, Il y a une loi qui existe, la loi Pacte, qui plafonne les frais sur le plan réparé-action, pas forcément sur le compte-titres. Donc, c'est des éléments à avoir en compte lorsqu'on choisit son support d'investissement.

Thibault | 19:53.328

Effectivement, et alors, Clotilde, les stratégies d'investissement. On parlait tout à l'heure du DCA. On va rappeler donc c'est un achat récurrent que ça soit mensuel hebdomadaire. Chacun fait un petit peu comme il le souhaite là dessus. est-ce que c'est ta stratégie principale d'investissement ou est-ce que tu peux en avoir d'autres

Clothilde | 20:10.138

Alors, en premier, c'est celle-là que je privilégie et c'est celle-là qui me permet de mieux dormir le soir. C'est important de bien dormir. Quand on est investisseur, c'est ça. Parce qu'en fait, avec cette stratégie-là étant donné qu'on investit à fréquence régulière, on n'a pas vraiment à s'inquiéter de est-ce que j'ai investi au bon moment ? Et moi, ça, C'est quelque chose qui me plaît énormément parce que je n'ai pas envie d'investir de manière extrêmement active. Et de regarder tous les jours mon portefeuille, de m'inquiéter s'il faut absolument que je vende ou quoi. Moi, j'investis pour du long terme, à mon temps régulier. Et donc, Je veux profiter d'une performance moyenne sur le nombre d'années de mon horizon d'investissement. Et c'est une manière d'aussi... Tempérer un petit peu mieux les émotions qu'on pourrait avoir par rapport à des mouvements brusques du marché.

Thibault | 20:57.272

D'ailleurs, Mickaël, sur ce sujet-là, sur la notion de choix, est-ce que tu as des indices particuliers à citer pour savoir qu'ils existent ? Comme ça, en tête, qui te viennent On a parlé du S&P 500, notamment. Tu en as d'autres,

Mickaël | 21:12.303

j'imagine ? Si on reste sur une thématique américaine, il y a le Dow Jones, qui regroupe 30 grandes entreprises aux Etats-Unis. On va revenir sur la France quand même, Le CAC 40, l'indice phare de la Bourse de Paris, dans lequel on va retrouver les 40 plus grandes entreprises cotées en Bourse en France. Il y a une version ESG aussi, qui existe de cet indice.

Thibault | 21:34.297

Donc, ESG, qui fait attention à l'environnement, aux repères sociaux et gouvernementaux.

Mickaël | 21:39.661

Tout à fait. Donc, voilà, C'est des indices qui existent. Après, il y a autant d'indices qu'il y a de pays. Si on doit en citer un peu exotique, il y a le PSI 20, Qui est la Bourse de Lisbonne. Qui regroupe les 20 grandes entreprises? Côté Lisbonne. Donc,

Thibault | 21:53.770

si on connaît bien le Portugal, On peut essayer éventuellement...

Mickaël | 21:57.290

On peut y aller, oui.

Thibault | 21:58.030

D'accord, c'est intéressant. Il me semble aussi que l'Allemagne a le DAX, qui regroupe les 30 plus grandes entreprises allemandes. Quelque chose comme ça. Mickaël, une autre question. Comment savoir si on est trop actif ou peut-être trop passif ? Comment, on le sait ? Parce que si on n'a pas de repère, c'est quand même relativement compliqué à juger.

Mickaël | 22:17.796

Oui, alors généralement, On se rend assez vite compte quand on est très actif. On passe vraiment beaucoup de temps dessus. On passe vraiment beaucoup d'ordre. On est vraiment très, très actif dans le sens où, généralement, On a pas mal de lignes dans son portefeuille. C'est vrai que cet inconvénient d'être trop actif, ça va vraiment mettre la génération de frais derrière qui peuvent... Enfin, du coup, diminuer drastiquement votre performance. Après, si on est trop passif, pareil, le risque, ça va vraiment être de se dire, Si on ne suit pas son portefeuille, on peut passer à côté d'opportunités. On n'a pas fait forcément attention à une baisse qui a été extrêmement importante, on aurait pu limiter un peu les risques. Vraiment, l'idée, c'est, comme l'a dit Clotilde, c'est vraiment d'avoir un suivi régulier, alors libre à chacun, Mais l'idée, c'est de se dire on fait pas ça une fois par an. L'idée, c'est d'avoir quand même une fréquence un peu plus régulière.

Thibault | 23:12.771

Il y a de l'argent d'Engagé, donc forcément, on essaie d'avoir un suivi.

Clothilde | 23:16.613

Si je peux donner mon exemple personnel, moi par exemple, Je refuse totalement de regarder tous les jours mon portefeuille. Parce que ça me stresse, ça m'angoisse. Je suis trop influencée par les petites hausses ou les petites baisses, donc je refuse de le regarder tous les jours. Par contre, J'essaye de jeter un œil tous les deux, Trois mois. Je regarde et à ce moment-là, J'ajuste, soit le montant que je peux mettre, Si je peux mettre un petit peu plus, Ou je fais quelques petits ajustements ou j'ajoute une valeur. Mais voilà, ce n'est pas du tout quelque chose de journalier et de quotidien. Parce qu'alors, j'ai l'impression que ça se rapproche vraiment d'un métier. C'est un métier de faire du trading et de surveiller les valeurs. Vraiment très, très fréquemment. Ce n'est pas une méthode que je recommanderais pour bien dormir.

Thibault | 23:59.931

Et Clotilde, qu'est-ce que tu dirais à une amie qui hésite à se lancer à l'heure actuelle, mais qui n'ose pas parce qu'elle a peut-être un peu peur, des choses comme ça

Clothilde | 24:10.879

Première chose, Je lui poserais la question de savoir si elle a analysé son budget et ses dépenses, si elle a une épargne de sécurité de côté. Et ensuite, si tout ça est clair et qu'elle a une idée de son profil investisseur et qu'elle a fait un petit peu le chemin dont on a parlé, Je lui dirais d'essayer avec un très petit montant, mais de faire ce premier pas. Parce que, souvent, c'est ce premier pas qui est très difficile à faire. On n'arrive pas à se lancer. Et même si se lancer, c'est 10 euros, au moins, on est lancé. Et donc, Je pense que le conseil, c'est vraiment vas-y, fais-le.

Thibault | 24:41.614

On va finir sur ces mots-là. Merci, beaucoup, en tout cas, à tous les deux d'avoir partagé toute votre expérience aujourd'hui. Nous arrivons à la fin de cet épisode, mais avant de vous quitter, Je vais vous résumer les trois informations qui me semblent essentielles pour constituer son portefeuille en Bourse en fonction de son profil. La première chose, c'est de déterminer son profil d'investisseur, ainsi que le temps et l'énergie que l'on veut allouer à nos investissements. En cas de vertige de la page blanche, on peut s'intéresser aux secteurs et aux marchés que l'on connaît. Ensuite, diversifier. Pour cela, l'idée, c'est de choisir des secteurs d'activité, des entreprises, des marchés. Qui ne soient pas interdépendants. Les ETF peuvent aussi vous aider à atteindre ce but. Enfin, Il peut être intéressant de surveiller les frais, car ils peuvent peser dans la balance pour certains investissements. Voilà, J'espère que cet échange vous a donné des clés. Je l'ai déjà dit, mais c'est important, ce n'est pas du Conseil en investissement. Les valeurs qui ont pu être citées fluctuent à la hausse, comme à la baisse. Et quand on parle de bourse, il y a toujours un risque. Le risque de faire de beaux investissements, mais aussi le risque de perdre tout. Ou partie de l'argent investi. Bref, en bourse, les maîtres mots, patience, vigilance et connaissance. Si cet épisode vous a plu, n'hésitez pas à le partager avec vos proches et à vous abonner. Merci à toutes et à tous pour votre écoute. Merci à Fortuneo de soutenir ce podcast. A très bientôt dans la place. Et en attendant, Prenez soin de vous et de vos investissements.